我们为什么要 All in 数据复制?因为数据需要自由和安全地流动。
这也是数据成为新生产要素后,各行业在数字世界需要解决的问题。在传统的数据应用场景中,数据在采集、存储、保护、标注、分析、利用、归档等流程里,较大的“结”包括平台异构导致的数据孤岛,非实时传输带来业务效率难以提高,没有合规地使用数据存在安全隐患等等。而近年的智慧城市、智能制造、数字货币、自动驾驶、工业互联网、新零售等新业态,都期待数据的流动速度比以往更加快速,应用也更加安全。
这是数据时代正在发生的“高铁”替代“绿皮车”的行业变革。
在这场变革中,产业正在加速整合和作出改变。最近,数据技术领域的两大厂商——英方软件和联想凌拓,在上海签署了战略合作协议,剑指数据复制市场的发展,意在构建数据复制“自主、互联、实时、可用”的行业新生态。
此次合作的亮点,是双方技术产品的优势叠加,也是对数据传输存在的“结”吹响的冲锋号。英方软件董事长兼 CEO 胡军擎、联想凌拓首席执行官陆大昕和联想集团副总裁、联想企业科技集团业务销售总经理李国庆针对此次战略合作,接受了行业媒体的采访。以下是采访全文,大话灾备作了不改变原意的整理与编辑:
问:对于数字产业而言,生态的构建至关重要。我们知道,在 2019 年联想凌拓成立的时候,就提出以“Data Fabric”为技术核心,同英方提出的“Data+”战略一样,双方都聚焦在“Data”。那么,面对用户数字化转型,此次合作双方有着怎样的布局?
胡军擎:
英方软件现在已经发展了 10 年,今年是我们新 10 年的开端,正好和国家“十四五”规划的节点相契合。在这个全新的时间节点,我们也在重新审视自我的发展和定位。我们提出了“Data+”战略,希望帮助用户突破技术约束,实现数据或业务在公有云、私有云、混合云之间自由地流动、分享、应用。这个战略和联想凌拓“Data Fabric”不谋而合,都是致力于帮助用户实现数据的互联互通。这也是英方软件和联想凌拓能够走到一起的最大契机。
另外,双方的合作也是基于对各自实力的认可。联想凌拓,是联想和NetApp两家世界级企业在国内成立、专注于智能数据管理的合资企业;英方软件,是一家在数据复制领域具有绝对优势的企业。两者的强强联合,将更好地实现双方技术的融合,更好地服务中国以及国外的用户。我也希望此次的合作能够真正地成为整个行业的一个新起点,帮助用户在数据时代更灵活地适应时代的发展变化,处理好数据的安全、自由的流动、存储和管理。
陆大昕:
联想凌拓是一家年轻的创业型公司。我们有自己比较精干的研发团队,也推出了具有自主知识产权的分布式云存储系统、分布式块存储系统,包括分布式文件、分布式 NAS 的存储系统。所有的这些行动,都是为了更好地满足中国市场的发展。基于此,我们更要和有竞争力的本土企业合作。英方软件在这个行业深耕 10 年,从最初的字节级数据复制技术,到现在对公有云、私有云、混合云的支持以及一体机等,英方在这个行业拥有绝对的本土优势。
其实我们的合作早就开始了,只不过相较于过去,现在的我们更有资格和实力在双方原有的合作基础上,向市场正式宣布我们的合作关系,共同加速数据流动。
当然和英方软件的合作,更多是对整个生态的外延。对于企业而言,“朋友圈”对企业在整个行业内的竞争力是至关重要的。我们希望这次和英方软件的合作,能够更深层次地满足不同行业和领域的需求。
问:联想凌拓在数据安全方面有相当多的亮点,与英方有一定的重合。请问双方合作是基于哪个维度进行的,给用户带来的价值又体现在哪些方面?
陆大昕:
联想凌拓的解决方案专注于数据管理和存储领域。“Data Fabric”让数据可以做到无缝的迁移和流转,特别是在混合云的环境下。这里指的更多是从边缘到核心,甚至私有云到公有云。
所以从这点来讲,英方软件在这次合作当中,更多是在专业容灾、备份、云灾备等技术方面的有力补充。这对于整个数据完整周期是必不可少的环节。
在前期,我们双方做了一定的探索,在一些用户项目的实际落地上,为用户带来了不错的效果。在这个基础上,面向未来的市场,面向用户更自由的数据需求,双方将形成一股合力,从不同的维度,更完整地进行客户的覆盖。
胡军擎:
这是很好的问题,也是很多朋友很关心的问题。刚刚有提及英方软件讲“Data+”,联想凌拓讲“Data Fabric”。首先这两个理念本质上是服务用户的理念,是开放的思路。“Data+”是为了实现用户数据的互联互通,“Data Fabric”也是将用户数据存储于网络,实现互联互通。所以更好地服务用户,满足用户更个性化、高层次的需求,是我们共同的属性,也是出发点。
然后从双方产品的多样性来看,比如英方软件字节级数据复制的产品,是完全基于操作系统层进行复制的,我们可以把联想服务器的数据复制到 AWS 云上,复制到阿里云上。这个复制的过程,数据的流动是不受约束,与底层的存储无关。通常,用户不可能完全使用某个厂商的存储产品,可能还有其他的存储。这时就需要一个跨平台、兼容各种场景的工具,帮助用户解开技术限制对数据的“束缚”,实现数据的快速复制,这是用户的真实需求。
所以对于“Data Fabric”战略,要突破异构环境、非实时传输等挑战,真正实现用户数据的互联互通,需要整合像英方软件这样的解决方案,以便更好地服务用户,实现数据在不同存储平台之间的流动。比如,英方软件的产品可以把联想凌拓的块存储复制到他们的对象存储,或者到其他云平台的云存储。这在技术层面上完全可以实现数据之间的互联互通,实现真正的“Data Fabric”。
李国庆:
当下,用户面对的转型挑战还是蛮大的。以前通常是在一个简单的数据中心平台,或者是一朵云。但如今不是这样,更多的是面对一个比较复杂的环境。所以在联想2022年财年誓师大会上,我们宣布将全力以赴地用最新的 IT(非传统 IT),为实体经济的转型升级赋能。要赋能我们就要找到用户数字化转型过程中的症结所在,并对症下药找到合适的合作伙伴,搭建一个更一体化、更融合的方案,把用户在 IT 方面的难题,直接在厂家这边实现简单化,让数据能够更自由、更快速的得到应用。
联想本身的战略很清楚,我们是 3S 战略,Smart IoT(智能设备)、Smart Infrastructure(智能基础架构)、Smart Vertical(行业智能)。面对各类新业态、新模式、新应用的出现,我们深知仅靠一家企业是不可能完成所有的数字化解决方案。
问:想问一下李总,联想作为母公司,您如何看待联想凌拓成立以来在数据领域的表现呢?您又如何看待这次联想凌拓和英方软件的战略合作呢?
李国庆:
联想凌拓这两年整个业绩方面是非常好的。如今在“十四五”国家大力推进数字化转型期间,联想的战略就是在创新方面全力以赴,赋能企业数字化转型。
所以对于联想来说,作为联想凌拓的母公司,我们要结合端对端的方案,从服务器、存储网络、软件、解决方案等方面着手,对各行业做定制化的服务。所以今天,我觉得联想凌拓和英方软件的结合,对于当前市场的变化,对于整个数字化转型都有很大的帮助。
问:刚刚谈到“朋友圈”很重要,联想凌拓近两年的生态也在不断完善,想问一下陆总,您怎么看我们当下数据市场生态建设成果,未来会朝哪一块走?另外想问一下李总,联想作为母公司,为联想凌拓提供了不少支持,能不能具体介绍一下是哪方面的支持?最后对于联想凌拓近两年的成绩您怎么评价?
陆大昕:
我觉得应该从两个维度看这个生态体系。一是成立合资公司,我们希望在母公司的支持下,逐渐满足中国客户快速发展和变化的数据应用需求。另外一点,中国企业现在也需要走出去,那么我们可以提供很好的平台和渠道,一起为海外用户提供服务。所以联想凌拓现在的朋友圈是围绕这两个维度在建设,这是我们最主要的数据战略发展方向和目标。
李国庆:
联想特别重视创新,我们要做的是全球智能、本地创新,这是我们的方向,也是世界的趋势所在。从这两年联想和NetApp双方的结合来看,联想有完善的产品线,大多数场景我们都有覆盖,而NetApp在数据管理市场有很好的专业线。覆盖+专业,能够让我们更快地针对中国用户的数字化转型需求,推出更多好的产品方案。
如果从业绩的角度,非常高兴我们第四季度的增长非常高,双方在这两年目标落实上也做得不错。同时我们也可以看到,“十四五”时期中国用户的数字化转型需求是非常大的,所以我们还有很大的空间去做得更好,特别是在数据市场领域。
问:中国是勒索病毒的重灾区之一,数据安全已然被提到很高的位置。在“十四五”规划出来以后,上海也提出了要把数字化转型放到一个战略的地位,请问胡总在未来城市治理场景里面,用户最核心的需求是什么,更多的集中在哪些场景?
胡军擎:
现在很多人都在谈大数据,每个城市也都在积极建设大数据平台,构建智慧城市。英方软件也参与了广西大数据局、江苏大数据局等机构业务连续性、数据灾备的建设。所以我认为数据是驱动当前整个城市规划、发展、应用和数字化建设的主要动力,而英方可以让城市脉络里的数据更安全、持续、自由地流动。
联想凌拓更多地聚焦在 IaaS 层,英方软件能够在 IaaS 层构建更多的高可用容灾、异地灾备和数据复制,通过这些技术来保障数字城市的连续运行。这也是“十四五”规划里面讲数字安全、数据基石的基础。
问:中国灾备市场从 2010 年的 49.8 亿,2018 年增长到近 180 亿,我想问一下英方软件如何看待灾备市场的发展,英方软件的市场占有率如何?
胡军擎:
数据灾备市场确实很大,但英方软件占多少份额,这个仅靠我们自己说也不算。最近 IDC 发布了 2020H2 的数据,我们在数据恢复、数据备份与软件恢复这个象限里面,占据了 10.6% 的份额,在国产专业灾备厂商里面排名靠前。这是英方 10 年来,专注数据复制软件研发和推广取得的小成绩。
问:请问胡总,在 IDC 市场占有率方面,面对戴尔、华为这些相对来说比较强劲的对手,英方软件如何保持差异化的竞争?
胡军擎:
戴尔和华为也是我们的合作伙伴,英方的产品也供应给他们,所以我个人认为双方的合作比竞争更重要。当然这些世界级的公司,是我们的榜样。在市场竞争中,英方的核心竞争力是坚持把数据复制技术做好、做扎实,做到全球最好。
比如英方软件可以做到在主机层、数据库层、存储层的复制等,目前相关的技术是戴尔和华为没有的,我们之间是一种互补的合作关系,所以我们要从合作的角度去看市场竞争。未来我相信英方与其他伙伴的合作空间会更加广阔,大家携手共同往前走,共同服务我们的用户。
问:在“云”的维度,英方有哪些数字化解决方案?另外,大部分企业在开启数字化转型时,通常会首选财务系统。那么针对财务这部分,您有什么推荐的云灾备产品?
胡军擎:
我们从 2015 年就推出了英方云灾备产品,云灾备展现了我们跟互联网和云相互结合的一种能力。简单地说,就是把你的数据从本地或者一朵云安全、实时地流动到另外一朵云。当原数据出现问题的时候,另一朵云的数据即时可用或是可以快速恢复用户的业务,保障业务连续性。
云灾备融合了我们很多产品,比如云端 CDM、云容灾等等。英方技术更多的是对底层技术架构的关注,像财务系统这样的应用,我们能够提供很好地支持。如果用户的财务系统放在云端,可以通过英方i2Cloud、i2Availability、i2CDM、i2Move等产品,实现云端到云端,或云端到本地机房的备份、CDP或容灾,以确保云端系统发生故障时,本地的业务系统能够快速进行接管,确保用户的业务连续性。
问:至此我们能够感受到双方在推动数字化进程方面的努力和成果,那双方的合作,将会在场景应用探索上做怎样的挖掘?且最近经常能看到厂商强化自身产品线,所以未来双方将如何发挥 1+1 再加 1 的协同优势,强化三家公司在数据保护市场上的优势?
胡军擎:
英方软件是一家灾备软件公司,这好像是大家的一贯认识。但是在对外介绍的时候,我们说英方软件是一家专注于数据复制的基础软件企业,这是我们对英方软件的真正定义。
英方软件不仅是做灾备,这只是我们数据复制软件的应用场景之一,我们还有大数据、数据脱敏、数据库同步、数据跟随等数据治理场景。比如从生产的 Oracle 数据库系统,实时抽取数据到 Kafka、大数据分析等平台,为用户前端业务提供最新的业务数据,这就是数据治理的过程,它包含数据的抽取、转换、转载等流程。简单的说,就是英方软件在帮助用户打通数据通道,加速数据流动。
目前,全国 85% 的券商是我们的客户,这里面很多用户用了我们的分发软件、高可用容灾软件,以及数据流复制管理软件。用户可以通过这些产品取数交给大数据平台,也可以将数据取出后进行脱敏,再进行大数据分析。所以我认为双方的合作,能够有力突破当前数字化转型的壁垒。
陆大昕:
现在联想凌拓的业务系统已经广泛应用在各行各业,从金融到制造,还有医疗、政府行业。其中制造行业的半导体公司 EDA 的数据,几乎都在使用我们的设备。
那么从合作场景来讲,我们更多的还是在数据层面上。数据的战略是什么?刚才胡总讲的更多的是数据复制技术,尤其是英方软件特别擅长通过字节级等数据复制技术实现不同场景下的数据复制。但联想凌拓不断在谈“Data Fabric”,“Data Fabric”很重要的一个概念是保证数据互联互通。例如,我们怎么样保证数据在不同介质上的安全存储和迁移;另外在公有云、私有云、边缘中心等不同场景下,我们要如何做才能实现不同数据中心的数据实现一体化的存储管理,这是我们所关注的。
另外,从用户的维度,特别是刚才胡总讲了英方的“Data+”和联想凌拓的“Data Fabric”,不是单一的应用场景,而是用户的数据战略是什么,他们怎么处理不断增长的数据,准备把数据放在什么样的应用场景,用什么样的基础架构去实施数据战略,这也是未来我们合作的点。
胡军擎:
现在与用户交流,用户都说备份我做了,容灾我也有了。举个例子比如工商银行,它的灾备是非常完善的,多地多中心、同城双活、异地双活等等都很完善,但是去年它依然是我们的第一大客户。它通过英方软件的产品实现了多中心间的数据流动。
其中的一个应用数据传输量是 70 TB 左右,工程师通过英方软件的数据实时复制产品,快速地将数据从上海传输到北京,为业务等提供数据。所以如何在不同技术架构的数据中心间,实现跨异构、实时的数据流动,这就是用户最核心的需求点,也是双方可以的合作方向。
陆大昕:
数据就像人体的血液一样,不停地流动才能彰显价值。随着移动通信技术的发展,每次技术的跃迁都带来数据量的增长和数据流动的提速。所以数据的爆炸式增长是必然的。回归到刚才的提问,今天我们更多地讨论数据如何流动和管理。举个例子,我们这里面有个温度传感器,很多消防就在做这个接口,并不断定期将数据回传至消防队、公安局。一旦这个地方过热导致烟雾报警,那么数据是实时传回去?还是边缘去预先进行处理?这对我们来说都是未知的、需要探索的。对于我们的复制技术或者底层的技术架构来讲,都是一个巨大的机会和挑战。
李国庆:
新技术带来新的商机。我知道很多制造业的公司,现在要建智能工厂,或者智能园区。谈智能园区就要谈到智能跟单,要集采很多新的信息。而这些新的信息用来干什么、怎么管理、怎么保护,我觉得这些都需要很多先进的技术,但越先进的技术,可能会带来更多的数据存储与流动,所以我们今天才非常强调数据保护和管理的重要性,我们的合作才显得如此重要。
数据技术的成熟和广泛使用,已激发出各行业更多维度、个性化的场景需求。反过来,数据市场的蓬勃发展,也对各个玩家提出了更高的要求和挑战。庆幸的是,现在的市场还远未到赢者通吃的阶段,顶多是长期深耕行业的技术厂商取得了先发优势。
当然,在国内市场,我们也看到像华为、浪潮、曙光、新华三这样的企业,也在加速进入数据市场,群雄争霸的帷幕已经拉开。
英方软件和联想凌拓的联合,是否能够打破数据流动的壁垒,为用户带来全新升级的数据管理解决方案,解开数据安全快速复制的“结”呢?目前还有很多的未知,但从双方的技术融合性、行业优势以及相似的“Data”战略来看,数据实现自由、安全地流动,似乎并不遥远。
文稿整理:黄亮、刘佳琪